オナ禁のコミュニケーション・精神・思考への影響10
- 2018/10/26
- 08:54
24 :病弱名無しさん:2011/08/23(火) 22:56:48.81 ID:eYRW9HCD0
モテ目的で誰かすごい効果出た人いる?何人かに告白されたとか反応が凄い変わったとか
34 :病弱名無しさん:2011/08/24(水) 00:39:54.48 ID:mIA3uCJ10
>>24
無い。ナンパしても効果無し。
でも解釈を変えれば、ナンパ出来るぐらいの行動力はついたとも言える。
50 :病弱名無しさん:2011/08/24(水) 09:25:08.19 ID:3fYA87190
>>24
オナ猿の時は彼女出来ないどころかまわりに女の子がいなかった(環境のせいもあるが)
オナ禁して2週くらいしたら女の子が居る環境に居たくなってそういう所に積極的に参加、何人かと仲良くなってその中で彼女できたよ。
450 :病弱名無しさん:2011/08/30(火) 22:32:09.06 ID:nFCZPrlv0
明日出来ることは明日やろう
今出来ることは帰ってからでも出来るや
仕事のミスだ。俺に生きてる価値なんかない。
夢なんて叶わない。
努力なんて続かない。
地球が滅亡したら楽しくなりそうだな。
爆音の曲聞かないと楽しくない。
あいつに最近会ってないけどきっと俺の悪口言ってんだろうな。
成功するための努力より成功した時の妄想の方が楽しい。
ようやく意識的にやったことだけど、投げやり丁寧じゃない。でもまあいいか。
手料理する暇なんかないよ。洗濯する暇なんかないよ。掃除する暇なんかないよ。
でもオナニーはしよう。
これ全部オナニーが習慣化してたときの俺の思考。
でもオナ禁2日目にしても、これらに気付くことは出来たよ。
もうちょっと頑張ってみる。
849 :病弱名無しさん:2011/09/04(日) 22:04:07.69 ID:itPdCvMm0
彼女ができたのが一番の変化
オナ禁し始めてからめちゃくちゃ行動するようになった
お酒も飲むようになって、自分から飲み誘ったりした
それで彼女が出来た
あと4時起きしてチャリで海行ってイヤホンつけて一人で2時間くらい歌ってたりした
楽しかったなぁ
853 :病弱名無しさん:2011/09/04(日) 22:22:33.68 ID:kQdeiJ7V0
オナ禁してると気分が爽やかになるのはガチ。
885 :病弱名無しさん:2011/09/05(月) 18:23:30.98 ID:HC8CcnPN0
オナ禁し始めてから
全ての女性に同じ態度が出来なくなった
かわいい子には露骨に元気になり
普通以上の子にはそれなりに対応して
好きな顔じゃない子には失礼と分かっていてもテンションが下がり気味で接ししてしまう
本能に素直になりすぎてしまった・・・
いやでもいままでが八方美人すぎたのかもしれない
無駄な脈は作るなと雄本能が俺の囁きはじめたんだ・・・
365 :病弱名無しさん:2011/09/09(金) 23:29:29.32 ID:qs+T6pV20
オナ禁でかなり心が広くなった、視野が広がった。
お前はスレ違いだ!なんて叩かれそうだが、
オナ禁する前は、俺はガチガチのウヨク思想だった(笑)かなり偏ってた、今思えばね。
だけど、オナ禁後ウヨク思想は変だなって思うようになってしまった。まあサヨクもおかしいが。
そういう思想の変化のきっかけはオナ禁だ。
オナ禁で外出るようになって色々人と出会って、
あっこういう人間もいるんだって思えることがすごく増えたんだ。
しかも俺よりもかなり人間として出来上がってるやつとばっか会うもんだからさ、最初はかなり落ち込んだよ。
だから、いろいろ勉強不足を実感して、本嫌いな俺が理系やら哲学やら古典の本を読むようになり、日々勉強するようになった。
昔の俺ってなんて傲慢でプライドだけはただ高い、自分が全て正しいと勘違いした、ちっちゃい人間だったんだって実感するようになった。
だから、おれはオナ禁をお勧めする。
130 :病弱名無しさん:2011/09/08(木) 21:11:26.01 ID:nEipTl7M0
オナエロ禁徹底(op.亜鉛+ビタミンC+筋トレ)17日目
ちょっと前までメールが1通もこないほど非リアだったのが夢のようだ
まさか毎晩優しいJKとメールするようになるとは思わなかった
オナエロ禁は本当に魔法みたいだ
132 :病弱名無しさん:2011/09/08(木) 21:20:11.61 ID:N3ZkufXH0
>>130どうしてそんな状況になったの?
137 :病弱名無しさん:2011/09/08(木) 21:55:58.26 ID:nEipTl7M0
>>132
ムラムラするけど自分の中で抜くという選択肢を消したからどうしようもなくて
女の子と仲良くなるのに必死になった
会ったところは伏せておくが本当にいい子で純粋だから可愛くて行き場のない溜まりに溜まった愛をたくさん注いでメールした
そしたらすごく仲良くなれた
最初は正直下心あったけどその子の純粋さに触れていくうちに下心は消えていった
人との出会いで自分が変われるケースは多い
オナ禁は人との出会いを助けてくれる
だから結果的に自分がいい方向に変わっていくんだと思う
616 :病弱名無しさん:2011/09/11(日) 09:41:57.30 ID:iNMDFDeA0
オナ禁してると不細工な女じゃなければ誰でもいいと思い始めるな
だけど下手に出だして責任取れってことになっても逆に困るし
ただチャンスを逃すと・・・ってことも考える
人生は妥協と言うけれど実際そこそこで妥協せざるをえないのかもしれない
617 :病弱名無しさん:2011/09/11(日) 10:36:53.87 ID:Q/a8QHL30
>>616
俺は選り好みはげしくなったよ。
オナ禁知って三年たつが長くて60日
長期リセットはできるだけセックスで終わらそうとしたが
上手くいったのは1回だけ。んでもっと長期にも挑戦したいと思っているが
このスタンスずっと続けてくなら死ぬまでに数られるぐらいしか射精しないんじゃね?
って思い始めてから厳選するようになったっかな
619 :病弱名無しさん:2011/09/11(日) 11:16:43.99 ID:2CWe24ZW0
>>616
俺も、幅が広がったよ。
オナ禁始めてから、
街中で「あの子可愛い」って連れと話したら、お前はブサセンか!って突っ込まれるようになった。
932 :病弱名無しさん:2011/09/13(火) 15:31:24.20 ID:WZysrq640
オナ禁したら向学心が出てきた。
49 :病弱名無しさん:2011/09/23(金) 08:21:21.16 ID:QAtX2aPo0
こっちから人に話さなくても、向こうから話し掛けて来られるわ!!!!!
そして和やかな空間になって話がはずむ。
オナ禁すげーなあああ
今までとは何かちげええええ!!!!!
自分が爽やか人間になってるのも感じる
こんな文ですけど^^;
68 :病弱名無しさん:2011/09/24(土) 18:10:02.79 ID:q7b94s0H0
オナ禁の効果で1つだけ確かなことがある。それは行動力の向上だ。
オナニーしてた時間やおかず集めに奔走した時間を他ごとに充てれるんだから
オナ猿だったなら確実にリアルが充実してくるハズ。
俺はまだ五日目だけどね
245 :227:2011/10/01(土) 12:54:03.71 ID:kmwvN5RqO
なんだこの流れは
>>228
パチンコってやっぱり感覚とかなのか?
一度もパチンコをした事が無いからちょっとなんとも言えないんだが
まあどうなんだろうね。
ちなみにパチンコで勝つと何があるんだ?
お金が貰えるのか?
ついでに報告を。
禁欲を続けていると、多少の事なら怒りを抑えて冷静で居られるようになる。
以前なら小さな事でもしばらく執着してしまっていた。
それが「この程度の事に自分の意識が捕らわれるのは馬鹿らしい」と思えるようになる。
世間的に見たら、心が広くなる、と言うのかな。
自分が本当に怒りを向けるべきポイントがわかるというか。
多分、物事の流れの中から本当に今の自分にとって大事な事はなんなのか、
と言う事を見極める「目」が自然と出来上がるのだと思う。
250 :病弱名無しさん:2011/10/01(土) 15:31:41.26 ID:kHUv/S+v0
まああれだなフットワークはすこぶる軽くなる
覇気のある精悍な顔で颯爽と歩く姿が街行く女性の目に止まるんだと思う
4日目でネガティブな感情が消え去ったわ
426 :病弱名無しさん:2011/10/06(木) 22:39:31.38 ID:dz7w5dJm0
オナ禁の直接的な効果と言えば、また低俗な報告するが、
素晴らしいエロ動画を見てもビクともしない俺の息子が出来上がったことくらいかな。
オナ禁がきっかけでオシャレに目覚めたこと、生活習慣を改善、社交的になった、勉強時間が増えた、視野が広がった、ことくらいだな。
オナ禁効果はほんの一握り。
しかしながら、オナ禁がきっかけでいろいろと自分を磨けたことは数多い。
ありがとう、オナ禁、そしてこれからも宜しくオナ禁
165 :病弱名無しさん:2011/09/16(金) 02:55:21.10 ID:sSByABQkO
たまに市民スポーツセンターでテニスをしてるんだが男女問わず話しかけられる率が高くなってる気がする。
最近も練習相手順に
男子高校生と練習→女子大生と練習→女子高生とダブルス→女子中学生と試合→社会人?と試合
話しかけやすいオーラになってるのかも
840 :病弱名無しさん:2011/09/30(金) 23:39:37.76 ID:XAeThaLH0
34日目
なんか分からんけど会話が弾む
150 :病弱名無しさん:2011/10/18(火) 23:20:15.54 ID:uejfoan40
目の前の女を性欲の対象ではなく、
愛情の対象としてみることが出来るようになった。
そうすると自然と柔らかい表情になるし、気遣いもできるようになる。
目が笑う、というのが心からの笑顔だろう。
心理学的に、相手に好意を持たれると自身も好意を持つようになる。
結局、とにかく愛情を振り撒く博愛的な表情・態度が、いわゆるモテ効果に繋がる。
俺の考える「フェロモン」は、相手に好意が伝わった効果だといえる。
勘違いにせよ「好意がある」といかに伝えるかが要蹄だ。
494 :病弱名無しさん:2011/10/24(月) 07:35:44.76 ID:WXLkV9EH0
悪い意味でもアグレッシブになるというか。
自分に自信がつくのか、フラストレーションが溜まっているかわからないけど、喧嘩っ早くなったり、変に饒舌になったりする気が
射精で出せない分、他のやり方で何か出そうという気持ちになってくるね
623 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 08:45:51.59 ID:TWazynLz0
オナ禁はじめるとプラス思考になる。
嫉妬とかいじけた感情が減る。
だけどムラムラしはじめると何も手につかなくなる。
625 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 11:38:38.04 ID:3G+I4QZT0
ネガティブな発言をするならば、世俗的な欲望に振り回されている人間を軽蔑するようになった
627 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 12:08:54.55 ID:2Sq+hLUF0
>>625
軽蔑や選民意識を慈悲の心に変えてゆければよりブッダに近づける
ブッダとは人物名ではなく在り方、心の持ちようを表す言葉
である。
628 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 12:15:19.56 ID:ECmWLEpLO
>>625
>>627
分かる。男女問わず、何度友人に失望しただろうか。
739 :病弱名無しさん:2011/10/28(金) 21:54:05.78 ID:BLRXK76x0
今日女の子を食事に誘えたよ。
ドキドキしたけどオナ禁で自信がついていたので良かった。
まったく大した奴だよオナ禁は。
792 :病弱名無しさん:2011/10/29(土) 19:05:57.42 ID:Mt/pVnDyO
三ヶ月くらいオナ禁してるとグラビアアイドルとかエロい格好した女が馬鹿に見えてくる。
56 :病弱名無しさん:2011/11/02(水) 22:50:52.90 ID:JCf0N/VW0
最初の数ヶ月はちょくちょく報告してたけど
劇的に全てが変わるって訳じゃないから最近報告する事が無い
ただ禁を始めてから
ニート→禁始める→バイト始める→道場通い始める→筋トレ、ジョギング始める
→別の道場にも並行して通おうかな(今ココ)
っていう生活になっていったくらいに体力が有り余るから
疲労感とかダルさとかスタミナの無さで悩んでる奴はやってみる価値はあるぞ
57 :病弱名無しさん:2011/11/02(水) 23:07:50.90 ID:VM0Tp2Z+0
オナ禁はじめてから腹がたつことが多い
マナーの悪い人を見ると殺意がわくようになった
58 :病弱名無しさん:2011/11/03(木) 00:05:22.01 ID:DC5cdU/aO
>>56 何歳で何日目ですか?
59 :病弱名無しさん:2011/11/03(木) 00:08:46.45 ID:GlKPeCFO0
23歳
6月からだから150日くらいか
バイトしてる間に半年近くになってしまった
245 :病弱名無しさん:2011/11/05(土) 21:43:44.27 ID:z2nL+aqW0
鬱が治った!!
379 :病弱名無しさん:2011/11/07(月) 22:23:40.31 ID:rcDDkw1v0
5ヶ月ぐらいした頃から服買うのが楽しくなってきた
自分の顔面の骨格とか気にして無難なものばっか買ったりせずに
欲しいもの買う事を純粋に楽しんでる気がするぜ
656 :病弱名無しさん:2011/11/11(金) 15:27:53.89 ID:2/OEqGAd0
150日を超えると、頻繁に見てたこのスレを見る回数が減ってくぞ
多分もっとやってる人はこのスレ見ないんじゃないかな
796 :病弱名無しさん:2011/11/13(日) 00:42:22.30 ID:5zimXMklO
オナ禁して一番効果があったと思うのは、「自分を変えたい、成長したい」という欲求が生まれた事かな。
欲にまみれている時は、何か理不尽な事や自分に駄目な部分があっても、
どこか仕方ないとかまあいっか、程度に考えている部分があったように思う。
禁欲を続ける事によって、それらは自分の手で変えられる、コツコツと努力した事は報われると悟った。
そして、実際に実行出来るだけの身体的な活力も沸いてきた。
もしたとえ自分を変えたいと思ったとしても、
オナ猿状態では土壇場で踏ん張りが効かない事だろう。
オナ禁状態の自分は、身体の内側からエネルギーが溢れてくるのを感じる。
その変化はまさしく、自分の行いや些細な事全てに影響する。
そして、それを積み重ねてゆく事で自分にとっての「芯」が形成される。
その「芯」があれば、何にも惑わされず、ぶれる事無く人生を切り開いてゆけるだろう。
485 :病弱名無しさん:2011/11/23(水) 04:04:05.32 ID:jr3+LQDL0
中傷とか批判とかそういう低俗なレベルでは動じなくなった
日常生活でも同じ
怒り表に出す人はまだそのレベルかと思ってしまう
一生気づかずに人生論を終える人もいるだろう
オナ禁を志す者なら分かるはずだ
488 :病弱名無しさん:2011/11/23(水) 08:54:36.32 ID:xGQlZZRE0
>>485
わかる。
程度の低い中傷や批判に対しては、まあそういう人もいるよねって割り切ってる。
怒ってもしょうがないよね。
怒られてても、相手の言ってる事が滅茶苦茶だと笑えるほど余裕が出てきた。
712 :病弱名無しさん:2011/11/28(月) 17:59:55.00 ID:ywkKFMaw0
オナ禁効果はしらんが抜いたらだるくなるだろイライラするだろ
それがオナ禁するとだるくならない、そして自分との限界を知る
無駄使いしなくなる、少し余裕が出てくる、性欲に負けないと思うようになる
髪の毛がさらさらになっている、肌もつるつるになっていた。
オナニーしてたころよりはましになってる、しいて言うならこれか
その先にまだ何か変化を求めオナ禁を持続中・・・
714 :病弱名無しさん:2011/11/28(月) 18:08:01.48 ID:EVRYzoIe0
>>712
俺はまったく逆。抜かないとイライラしまくって手につかないときもある。
828 :病弱名無しさん:2011/11/30(水) 22:38:32.05 ID:WhAPRG230
男女共に友達が増えて凄い。
挨拶するのは凄い重要だと思う。
オナ禁してると、挨拶したことない人に挨拶したくなる。
865 :病弱名無しさん:2011/12/01(木) 22:33:12.08 ID:UtbHV8UV0
26日目。
上のほうで言っている人の気持ちが分かってきたよ。
女の子に対する興味が薄れてきた。
あんなに好きな子だったのに、
今はもうどうでもいい感じになってる。
朝勃ちはあるし、AV観れば勃起はするが、エロい気持ちが無くなった。
つくづく性欲に支配されていたんだなって思ったよ。
あの子の身体にしか興味が無かったことを確信した。
今思えば、何故あの子を好きになって毎日一喜一憂していたんだろう。
明鏡止水な心持ちで、結構いい気分だ。
今年はこのまま行くぞ。
866 :病弱名無しさん:2011/12/01(木) 23:02:25.99 ID:WnP/vXBP0
それって良い事なのかなあ?
俺も長期オナ禁してた時期があって欲がなくなった時があった。
で、結果だけど妙に老け込んでしまったし、勃起しても柔らかチンポ状態になった。
さすがにヤバイと思ってオナ猿に戻ってチンポを鍛えて元に戻った。
オナ禁は良い事もあるけど、やり過ぎはやっばりマズイ。オスとして大事な何かが退化するよ。
何事も程々にな。
870 :病弱名無しさん:2011/12/02(金) 00:22:24.13 ID:Icod053z0
女にモテるために始めたオナ禁だった。
最近モテるようになったが、女への興味が減退してきた。
女の嫌な部分ばかりが目につく。
86 :病弱名無しさん:2011/12/06(火) 11:01:31.62 ID:5rvx9I+o0
オナ禁してたからかは正直分からないが、
昨日突然無気力になった
音楽聴いたら元に戻ったけど。
112 :病弱名無しさん:2011/12/07(水) 19:01:06.36 ID:ct0IaIoV0
かわいくて前から気になってた子をデートに誘った
予定が合わなくて流れたけど、何この万能感
凄い余裕で話を振れた
374 :病弱名無しさん:2011/12/12(月) 06:45:05.85 ID:a6sXn/6SO
僕あがり症の赤面症なんですが、オナ禁で治った人いてますか?
378 :病弱名無しさん:2011/12/12(月) 07:48:09.08 ID:fIJmt4Q90
>>374
最近プレゼンがあったけど、
何故か全く緊張しなかった。
いつもは人前だと足や手が震えるんだけど、
俺を見て欲しい、という感情が芽生えて心地よかった。
ちなみにオナ禁2ヶ月弱
685 :病弱名無しさん:2011/12/18(日) 22:39:32.17 ID:E/kgz5w20
なんか最近女性を見てると、
臭そうだなぁ、と思うようになってしまった。
女性は汚らわしいといった感覚が出てしまってる。
食事中は特に女性に近付いて欲しくない。
686 :病弱名無しさん:2011/12/18(日) 22:50:20.92 ID:Ex9YcPJc0
オナ禁で異性に対する嫌悪感とか
正直やばいけど、確かにそれある。
847 :病弱名無しさん:2011/12/21(水) 22:03:15.92 ID:BRYlaKslO
最近ゲームすらやる気にならない
仕事も異常にめんどくさいし、絶望感に駆られる
明日のことなど考えずにひたすら眠り続けたい
もうなにも要らない
金は持ってても欲しいものなど何ひとつないので脳みそを刺激するには至らない だからといってマスかいたところでなんの解決にもならない。無意味。
異性に対しても興味が湧かないし、できるだけ関わりたくない。めんどくさい
唯一今やりたいことはメール。相手は男だけど、そいつも性的なことは受けつけないらしい
似ていると思うから、どこかそれが救いになりつつある・・・
しかし、鬱は鬱でも猿時代の鬱とはまた違った感覚がある
なんというか・・・愛が表向きになっている。猿時代はとにかく破壊的だった。すべてに腹が立っていたし死にたくて仕方なかった。
しかし今は違う。受け入れたい受け入れられたいという願望を自分自身感じられる。ひとりでは死にたくない
9 :病弱名無しさん:2011/12/25(日) 14:19:43.27 ID:58KBA2hWO
オナ禁すると精神が安定するのはガチ
抜くとダルくなるのはガチ
62 :病弱名無しさん:2011/12/27(火) 09:32:37.27 ID:JsUQPVdGO
半年以上オナ禁したけど…
前はモテるためにオナ禁とか言ってたけど
逆にセックスとかどうでもよくなるな~
なんかすっげー深く考えてしまう。
だってさ、チンチンをマ○コに突っ込むんだぜ?
最高に汚くね?
気持ちいいとかの前に汚いし不潔すぎる!
って思うのは潔癖症的な部分もある。
結果は、この先どうなるかわからんが、オナ禁は考え方が変わる!
オナ禁がブームになったら繁殖しなくなると思う。
140 :病弱名無しさん:2011/12/29(木) 17:13:05.06 ID:4KNUJtp/O
最近物怖じしなくなったな
今までやったら何かするとき大丈夫かな
とか心配してたんだけど最近は全く動じなくなってきた
むしろ失敗してなんぼみたいな感じ
412 :病弱名無しさん:2012/01/07(土) 08:04:06.25 ID:3XFY0SpG0
オナ禁すると性癖変わるよね
まぁストライクゾーンが広がるだけって説もあるが
俺も熟女とまでは行かなくても35歳ぐらいまでならOKになったし
女の子のオシッコを浴びてみたいなんて今まで無かった欲求が生まれた
レイプなんて最低!と思ってたけど場合によってはアリかなとか
413 :病弱名無しさん:2012/01/07(土) 10:06:11.18 ID:gXUXiYOf0
性犯罪者やん
554 :病弱名無しさん:2012/01/10(火) 07:07:29.06 ID:5v4JHSnC0
>>507
>でもオナ禁してると面白いことどんどん言える
これ不思議だよな。自分でも驚くわ 『え俺こんなキャラもあったんだw』とか思うときがあるw
余剰な活力が相手を楽しませる方向にいってるんだと考察する
570 :病弱名無しさん:2012/01/10(火) 12:48:25.67 ID:VP0A9fjc0
26日目。けっこうストレス耐性ついてきた。
716 :病弱名無しさん:2012/01/14(土) 04:05:42.39 ID:0PeVmQ3a0
今日で30日。利他的行動をとれるようになってきた。
人は心に余裕がなければ利己的になっていくから、利他的になっていけてるのは自分の中に余裕が出てきたからだと思う。
男は利他的、女は利己的って言葉もある。
男らしくなれるようにこれからもオナ禁がんばろうと思う。
435 :病弱名無しさん:2012/02/19(日) 07:58:48.25 ID:nHc5mNd10
これまでのはっきりとした効果は、妻以外の女性との会話がいろいろ増えたってこと。
まあ会話だけだけど。恥ずかしがらずに女性の目をじっくりみて話せるようになった。
俺ぐらいの年齢になるとオナニーレスでもそんなに辛くないが、
意識し始めるとやっぱきついね。みんなはいくつなん?
589 :病弱名無しさん:2012/02/21(火) 23:35:41.98 ID:KYfHS01g0
ある時期にイライラしたりもするが
それを超えると非常に穏やかな状態が訪れる
あるときはガッツのように勇敢に
あるときはトキのように静寂に
運も格段によくなる
590 :病弱名無しさん:2012/02/21(火) 23:45:54.46 ID:FqEPo8EQ0
>>589
神か・・・・
841 :病弱名無しさん:2012/02/25(土) 19:43:35.92 ID:sVdTkxgIO
ぶっちゃけオナ禁のメリット面を上手く活かすか無視するかで人生変わると思う。
精神的な変化は凄い感じた。
あと顔?顔色なのかわからんけど免許や証明写真の顔に比べたら全然マシに見える。
引用元スレッド
オナ禁の効果を報告するスレ91
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1314086260/
オナ禁の効果を報告するスレ92
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1315359921/
オナ禁の効果を報告するスレ92(コテ禁止)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1315491195/
オナ禁の効果を報告するスレ93
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1316296835/
オナ禁の効果を報告するスレ94
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1318752607/
オナ禁の効果を報告するスレ95
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1320166486/
オナ禁の効果を報告するスレ96
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1321377919/
オナ禁の効果を報告するスレ97
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/body/1322909955/
オナ禁の効果を報告するスレ98
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/body/1324771920/
オナ禁の効果を報告するスレ100
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/body/1328937010/
モテ目的で誰かすごい効果出た人いる?何人かに告白されたとか反応が凄い変わったとか
34 :病弱名無しさん:2011/08/24(水) 00:39:54.48 ID:mIA3uCJ10
>>24
無い。ナンパしても効果無し。
でも解釈を変えれば、ナンパ出来るぐらいの行動力はついたとも言える。
50 :病弱名無しさん:2011/08/24(水) 09:25:08.19 ID:3fYA87190
>>24
オナ猿の時は彼女出来ないどころかまわりに女の子がいなかった(環境のせいもあるが)
オナ禁して2週くらいしたら女の子が居る環境に居たくなってそういう所に積極的に参加、何人かと仲良くなってその中で彼女できたよ。
450 :病弱名無しさん:2011/08/30(火) 22:32:09.06 ID:nFCZPrlv0
明日出来ることは明日やろう
今出来ることは帰ってからでも出来るや
仕事のミスだ。俺に生きてる価値なんかない。
夢なんて叶わない。
努力なんて続かない。
地球が滅亡したら楽しくなりそうだな。
爆音の曲聞かないと楽しくない。
あいつに最近会ってないけどきっと俺の悪口言ってんだろうな。
成功するための努力より成功した時の妄想の方が楽しい。
ようやく意識的にやったことだけど、投げやり丁寧じゃない。でもまあいいか。
手料理する暇なんかないよ。洗濯する暇なんかないよ。掃除する暇なんかないよ。
でもオナニーはしよう。
これ全部オナニーが習慣化してたときの俺の思考。
でもオナ禁2日目にしても、これらに気付くことは出来たよ。
もうちょっと頑張ってみる。
849 :病弱名無しさん:2011/09/04(日) 22:04:07.69 ID:itPdCvMm0
彼女ができたのが一番の変化
オナ禁し始めてからめちゃくちゃ行動するようになった
お酒も飲むようになって、自分から飲み誘ったりした
それで彼女が出来た
あと4時起きしてチャリで海行ってイヤホンつけて一人で2時間くらい歌ってたりした
楽しかったなぁ
853 :病弱名無しさん:2011/09/04(日) 22:22:33.68 ID:kQdeiJ7V0
オナ禁してると気分が爽やかになるのはガチ。
885 :病弱名無しさん:2011/09/05(月) 18:23:30.98 ID:HC8CcnPN0
オナ禁し始めてから
全ての女性に同じ態度が出来なくなった
かわいい子には露骨に元気になり
普通以上の子にはそれなりに対応して
好きな顔じゃない子には失礼と分かっていてもテンションが下がり気味で接ししてしまう
本能に素直になりすぎてしまった・・・
いやでもいままでが八方美人すぎたのかもしれない
無駄な脈は作るなと雄本能が俺の囁きはじめたんだ・・・
365 :病弱名無しさん:2011/09/09(金) 23:29:29.32 ID:qs+T6pV20
オナ禁でかなり心が広くなった、視野が広がった。
お前はスレ違いだ!なんて叩かれそうだが、
オナ禁する前は、俺はガチガチのウヨク思想だった(笑)かなり偏ってた、今思えばね。
だけど、オナ禁後ウヨク思想は変だなって思うようになってしまった。まあサヨクもおかしいが。
そういう思想の変化のきっかけはオナ禁だ。
オナ禁で外出るようになって色々人と出会って、
あっこういう人間もいるんだって思えることがすごく増えたんだ。
しかも俺よりもかなり人間として出来上がってるやつとばっか会うもんだからさ、最初はかなり落ち込んだよ。
だから、いろいろ勉強不足を実感して、本嫌いな俺が理系やら哲学やら古典の本を読むようになり、日々勉強するようになった。
昔の俺ってなんて傲慢でプライドだけはただ高い、自分が全て正しいと勘違いした、ちっちゃい人間だったんだって実感するようになった。
だから、おれはオナ禁をお勧めする。
130 :病弱名無しさん:2011/09/08(木) 21:11:26.01 ID:nEipTl7M0
オナエロ禁徹底(op.亜鉛+ビタミンC+筋トレ)17日目
ちょっと前までメールが1通もこないほど非リアだったのが夢のようだ
まさか毎晩優しいJKとメールするようになるとは思わなかった
オナエロ禁は本当に魔法みたいだ
132 :病弱名無しさん:2011/09/08(木) 21:20:11.61 ID:N3ZkufXH0
>>130どうしてそんな状況になったの?
137 :病弱名無しさん:2011/09/08(木) 21:55:58.26 ID:nEipTl7M0
>>132
ムラムラするけど自分の中で抜くという選択肢を消したからどうしようもなくて
女の子と仲良くなるのに必死になった
会ったところは伏せておくが本当にいい子で純粋だから可愛くて行き場のない溜まりに溜まった愛をたくさん注いでメールした
そしたらすごく仲良くなれた
最初は正直下心あったけどその子の純粋さに触れていくうちに下心は消えていった
人との出会いで自分が変われるケースは多い
オナ禁は人との出会いを助けてくれる
だから結果的に自分がいい方向に変わっていくんだと思う
616 :病弱名無しさん:2011/09/11(日) 09:41:57.30 ID:iNMDFDeA0
オナ禁してると不細工な女じゃなければ誰でもいいと思い始めるな
だけど下手に出だして責任取れってことになっても逆に困るし
ただチャンスを逃すと・・・ってことも考える
人生は妥協と言うけれど実際そこそこで妥協せざるをえないのかもしれない
617 :病弱名無しさん:2011/09/11(日) 10:36:53.87 ID:Q/a8QHL30
>>616
俺は選り好みはげしくなったよ。
オナ禁知って三年たつが長くて60日
長期リセットはできるだけセックスで終わらそうとしたが
上手くいったのは1回だけ。んでもっと長期にも挑戦したいと思っているが
このスタンスずっと続けてくなら死ぬまでに数られるぐらいしか射精しないんじゃね?
って思い始めてから厳選するようになったっかな
619 :病弱名無しさん:2011/09/11(日) 11:16:43.99 ID:2CWe24ZW0
>>616
俺も、幅が広がったよ。
オナ禁始めてから、
街中で「あの子可愛い」って連れと話したら、お前はブサセンか!って突っ込まれるようになった。
932 :病弱名無しさん:2011/09/13(火) 15:31:24.20 ID:WZysrq640
オナ禁したら向学心が出てきた。
49 :病弱名無しさん:2011/09/23(金) 08:21:21.16 ID:QAtX2aPo0
こっちから人に話さなくても、向こうから話し掛けて来られるわ!!!!!
そして和やかな空間になって話がはずむ。
オナ禁すげーなあああ
今までとは何かちげええええ!!!!!
自分が爽やか人間になってるのも感じる
こんな文ですけど^^;
68 :病弱名無しさん:2011/09/24(土) 18:10:02.79 ID:q7b94s0H0
オナ禁の効果で1つだけ確かなことがある。それは行動力の向上だ。
オナニーしてた時間やおかず集めに奔走した時間を他ごとに充てれるんだから
オナ猿だったなら確実にリアルが充実してくるハズ。
俺はまだ五日目だけどね
245 :227:2011/10/01(土) 12:54:03.71 ID:kmwvN5RqO
なんだこの流れは
>>228
パチンコってやっぱり感覚とかなのか?
一度もパチンコをした事が無いからちょっとなんとも言えないんだが
まあどうなんだろうね。
ちなみにパチンコで勝つと何があるんだ?
お金が貰えるのか?
ついでに報告を。
禁欲を続けていると、多少の事なら怒りを抑えて冷静で居られるようになる。
以前なら小さな事でもしばらく執着してしまっていた。
それが「この程度の事に自分の意識が捕らわれるのは馬鹿らしい」と思えるようになる。
世間的に見たら、心が広くなる、と言うのかな。
自分が本当に怒りを向けるべきポイントがわかるというか。
多分、物事の流れの中から本当に今の自分にとって大事な事はなんなのか、
と言う事を見極める「目」が自然と出来上がるのだと思う。
250 :病弱名無しさん:2011/10/01(土) 15:31:41.26 ID:kHUv/S+v0
まああれだなフットワークはすこぶる軽くなる
覇気のある精悍な顔で颯爽と歩く姿が街行く女性の目に止まるんだと思う
4日目でネガティブな感情が消え去ったわ
426 :病弱名無しさん:2011/10/06(木) 22:39:31.38 ID:dz7w5dJm0
オナ禁の直接的な効果と言えば、また低俗な報告するが、
素晴らしいエロ動画を見てもビクともしない俺の息子が出来上がったことくらいかな。
オナ禁がきっかけでオシャレに目覚めたこと、生活習慣を改善、社交的になった、勉強時間が増えた、視野が広がった、ことくらいだな。
オナ禁効果はほんの一握り。
しかしながら、オナ禁がきっかけでいろいろと自分を磨けたことは数多い。
ありがとう、オナ禁、そしてこれからも宜しくオナ禁
165 :病弱名無しさん:2011/09/16(金) 02:55:21.10 ID:sSByABQkO
たまに市民スポーツセンターでテニスをしてるんだが男女問わず話しかけられる率が高くなってる気がする。
最近も練習相手順に
男子高校生と練習→女子大生と練習→女子高生とダブルス→女子中学生と試合→社会人?と試合
話しかけやすいオーラになってるのかも
840 :病弱名無しさん:2011/09/30(金) 23:39:37.76 ID:XAeThaLH0
34日目
なんか分からんけど会話が弾む
150 :病弱名無しさん:2011/10/18(火) 23:20:15.54 ID:uejfoan40
目の前の女を性欲の対象ではなく、
愛情の対象としてみることが出来るようになった。
そうすると自然と柔らかい表情になるし、気遣いもできるようになる。
目が笑う、というのが心からの笑顔だろう。
心理学的に、相手に好意を持たれると自身も好意を持つようになる。
結局、とにかく愛情を振り撒く博愛的な表情・態度が、いわゆるモテ効果に繋がる。
俺の考える「フェロモン」は、相手に好意が伝わった効果だといえる。
勘違いにせよ「好意がある」といかに伝えるかが要蹄だ。
494 :病弱名無しさん:2011/10/24(月) 07:35:44.76 ID:WXLkV9EH0
悪い意味でもアグレッシブになるというか。
自分に自信がつくのか、フラストレーションが溜まっているかわからないけど、喧嘩っ早くなったり、変に饒舌になったりする気が
射精で出せない分、他のやり方で何か出そうという気持ちになってくるね
623 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 08:45:51.59 ID:TWazynLz0
オナ禁はじめるとプラス思考になる。
嫉妬とかいじけた感情が減る。
だけどムラムラしはじめると何も手につかなくなる。
625 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 11:38:38.04 ID:3G+I4QZT0
ネガティブな発言をするならば、世俗的な欲望に振り回されている人間を軽蔑するようになった
627 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 12:08:54.55 ID:2Sq+hLUF0
>>625
軽蔑や選民意識を慈悲の心に変えてゆければよりブッダに近づける
ブッダとは人物名ではなく在り方、心の持ちようを表す言葉
である。
628 :病弱名無しさん:2011/10/26(水) 12:15:19.56 ID:ECmWLEpLO
>>625
>>627
分かる。男女問わず、何度友人に失望しただろうか。
739 :病弱名無しさん:2011/10/28(金) 21:54:05.78 ID:BLRXK76x0
今日女の子を食事に誘えたよ。
ドキドキしたけどオナ禁で自信がついていたので良かった。
まったく大した奴だよオナ禁は。
792 :病弱名無しさん:2011/10/29(土) 19:05:57.42 ID:Mt/pVnDyO
三ヶ月くらいオナ禁してるとグラビアアイドルとかエロい格好した女が馬鹿に見えてくる。
56 :病弱名無しさん:2011/11/02(水) 22:50:52.90 ID:JCf0N/VW0
最初の数ヶ月はちょくちょく報告してたけど
劇的に全てが変わるって訳じゃないから最近報告する事が無い
ただ禁を始めてから
ニート→禁始める→バイト始める→道場通い始める→筋トレ、ジョギング始める
→別の道場にも並行して通おうかな(今ココ)
っていう生活になっていったくらいに体力が有り余るから
疲労感とかダルさとかスタミナの無さで悩んでる奴はやってみる価値はあるぞ
57 :病弱名無しさん:2011/11/02(水) 23:07:50.90 ID:VM0Tp2Z+0
オナ禁はじめてから腹がたつことが多い
マナーの悪い人を見ると殺意がわくようになった
58 :病弱名無しさん:2011/11/03(木) 00:05:22.01 ID:DC5cdU/aO
>>56 何歳で何日目ですか?
59 :病弱名無しさん:2011/11/03(木) 00:08:46.45 ID:GlKPeCFO0
23歳
6月からだから150日くらいか
バイトしてる間に半年近くになってしまった
245 :病弱名無しさん:2011/11/05(土) 21:43:44.27 ID:z2nL+aqW0
鬱が治った!!
379 :病弱名無しさん:2011/11/07(月) 22:23:40.31 ID:rcDDkw1v0
5ヶ月ぐらいした頃から服買うのが楽しくなってきた
自分の顔面の骨格とか気にして無難なものばっか買ったりせずに
欲しいもの買う事を純粋に楽しんでる気がするぜ
656 :病弱名無しさん:2011/11/11(金) 15:27:53.89 ID:2/OEqGAd0
150日を超えると、頻繁に見てたこのスレを見る回数が減ってくぞ
多分もっとやってる人はこのスレ見ないんじゃないかな
796 :病弱名無しさん:2011/11/13(日) 00:42:22.30 ID:5zimXMklO
オナ禁して一番効果があったと思うのは、「自分を変えたい、成長したい」という欲求が生まれた事かな。
欲にまみれている時は、何か理不尽な事や自分に駄目な部分があっても、
どこか仕方ないとかまあいっか、程度に考えている部分があったように思う。
禁欲を続ける事によって、それらは自分の手で変えられる、コツコツと努力した事は報われると悟った。
そして、実際に実行出来るだけの身体的な活力も沸いてきた。
もしたとえ自分を変えたいと思ったとしても、
オナ猿状態では土壇場で踏ん張りが効かない事だろう。
オナ禁状態の自分は、身体の内側からエネルギーが溢れてくるのを感じる。
その変化はまさしく、自分の行いや些細な事全てに影響する。
そして、それを積み重ねてゆく事で自分にとっての「芯」が形成される。
その「芯」があれば、何にも惑わされず、ぶれる事無く人生を切り開いてゆけるだろう。
485 :病弱名無しさん:2011/11/23(水) 04:04:05.32 ID:jr3+LQDL0
中傷とか批判とかそういう低俗なレベルでは動じなくなった
日常生活でも同じ
怒り表に出す人はまだそのレベルかと思ってしまう
一生気づかずに人生論を終える人もいるだろう
オナ禁を志す者なら分かるはずだ
488 :病弱名無しさん:2011/11/23(水) 08:54:36.32 ID:xGQlZZRE0
>>485
わかる。
程度の低い中傷や批判に対しては、まあそういう人もいるよねって割り切ってる。
怒ってもしょうがないよね。
怒られてても、相手の言ってる事が滅茶苦茶だと笑えるほど余裕が出てきた。
712 :病弱名無しさん:2011/11/28(月) 17:59:55.00 ID:ywkKFMaw0
オナ禁効果はしらんが抜いたらだるくなるだろイライラするだろ
それがオナ禁するとだるくならない、そして自分との限界を知る
無駄使いしなくなる、少し余裕が出てくる、性欲に負けないと思うようになる
髪の毛がさらさらになっている、肌もつるつるになっていた。
オナニーしてたころよりはましになってる、しいて言うならこれか
その先にまだ何か変化を求めオナ禁を持続中・・・
714 :病弱名無しさん:2011/11/28(月) 18:08:01.48 ID:EVRYzoIe0
>>712
俺はまったく逆。抜かないとイライラしまくって手につかないときもある。
828 :病弱名無しさん:2011/11/30(水) 22:38:32.05 ID:WhAPRG230
男女共に友達が増えて凄い。
挨拶するのは凄い重要だと思う。
オナ禁してると、挨拶したことない人に挨拶したくなる。
865 :病弱名無しさん:2011/12/01(木) 22:33:12.08 ID:UtbHV8UV0
26日目。
上のほうで言っている人の気持ちが分かってきたよ。
女の子に対する興味が薄れてきた。
あんなに好きな子だったのに、
今はもうどうでもいい感じになってる。
朝勃ちはあるし、AV観れば勃起はするが、エロい気持ちが無くなった。
つくづく性欲に支配されていたんだなって思ったよ。
あの子の身体にしか興味が無かったことを確信した。
今思えば、何故あの子を好きになって毎日一喜一憂していたんだろう。
明鏡止水な心持ちで、結構いい気分だ。
今年はこのまま行くぞ。
866 :病弱名無しさん:2011/12/01(木) 23:02:25.99 ID:WnP/vXBP0
それって良い事なのかなあ?
俺も長期オナ禁してた時期があって欲がなくなった時があった。
で、結果だけど妙に老け込んでしまったし、勃起しても柔らかチンポ状態になった。
さすがにヤバイと思ってオナ猿に戻ってチンポを鍛えて元に戻った。
オナ禁は良い事もあるけど、やり過ぎはやっばりマズイ。オスとして大事な何かが退化するよ。
何事も程々にな。
870 :病弱名無しさん:2011/12/02(金) 00:22:24.13 ID:Icod053z0
女にモテるために始めたオナ禁だった。
最近モテるようになったが、女への興味が減退してきた。
女の嫌な部分ばかりが目につく。
86 :病弱名無しさん:2011/12/06(火) 11:01:31.62 ID:5rvx9I+o0
オナ禁してたからかは正直分からないが、
昨日突然無気力になった
音楽聴いたら元に戻ったけど。
112 :病弱名無しさん:2011/12/07(水) 19:01:06.36 ID:ct0IaIoV0
かわいくて前から気になってた子をデートに誘った
予定が合わなくて流れたけど、何この万能感
凄い余裕で話を振れた
374 :病弱名無しさん:2011/12/12(月) 06:45:05.85 ID:a6sXn/6SO
僕あがり症の赤面症なんですが、オナ禁で治った人いてますか?
378 :病弱名無しさん:2011/12/12(月) 07:48:09.08 ID:fIJmt4Q90
>>374
最近プレゼンがあったけど、
何故か全く緊張しなかった。
いつもは人前だと足や手が震えるんだけど、
俺を見て欲しい、という感情が芽生えて心地よかった。
ちなみにオナ禁2ヶ月弱
685 :病弱名無しさん:2011/12/18(日) 22:39:32.17 ID:E/kgz5w20
なんか最近女性を見てると、
臭そうだなぁ、と思うようになってしまった。
女性は汚らわしいといった感覚が出てしまってる。
食事中は特に女性に近付いて欲しくない。
686 :病弱名無しさん:2011/12/18(日) 22:50:20.92 ID:Ex9YcPJc0
オナ禁で異性に対する嫌悪感とか
正直やばいけど、確かにそれある。
847 :病弱名無しさん:2011/12/21(水) 22:03:15.92 ID:BRYlaKslO
最近ゲームすらやる気にならない
仕事も異常にめんどくさいし、絶望感に駆られる
明日のことなど考えずにひたすら眠り続けたい
もうなにも要らない
金は持ってても欲しいものなど何ひとつないので脳みそを刺激するには至らない だからといってマスかいたところでなんの解決にもならない。無意味。
異性に対しても興味が湧かないし、できるだけ関わりたくない。めんどくさい
唯一今やりたいことはメール。相手は男だけど、そいつも性的なことは受けつけないらしい
似ていると思うから、どこかそれが救いになりつつある・・・
しかし、鬱は鬱でも猿時代の鬱とはまた違った感覚がある
なんというか・・・愛が表向きになっている。猿時代はとにかく破壊的だった。すべてに腹が立っていたし死にたくて仕方なかった。
しかし今は違う。受け入れたい受け入れられたいという願望を自分自身感じられる。ひとりでは死にたくない
9 :病弱名無しさん:2011/12/25(日) 14:19:43.27 ID:58KBA2hWO
オナ禁すると精神が安定するのはガチ
抜くとダルくなるのはガチ
62 :病弱名無しさん:2011/12/27(火) 09:32:37.27 ID:JsUQPVdGO
半年以上オナ禁したけど…
前はモテるためにオナ禁とか言ってたけど
逆にセックスとかどうでもよくなるな~
なんかすっげー深く考えてしまう。
だってさ、チンチンをマ○コに突っ込むんだぜ?
最高に汚くね?
気持ちいいとかの前に汚いし不潔すぎる!
って思うのは潔癖症的な部分もある。
結果は、この先どうなるかわからんが、オナ禁は考え方が変わる!
オナ禁がブームになったら繁殖しなくなると思う。
140 :病弱名無しさん:2011/12/29(木) 17:13:05.06 ID:4KNUJtp/O
最近物怖じしなくなったな
今までやったら何かするとき大丈夫かな
とか心配してたんだけど最近は全く動じなくなってきた
むしろ失敗してなんぼみたいな感じ
412 :病弱名無しさん:2012/01/07(土) 08:04:06.25 ID:3XFY0SpG0
オナ禁すると性癖変わるよね
まぁストライクゾーンが広がるだけって説もあるが
俺も熟女とまでは行かなくても35歳ぐらいまでならOKになったし
女の子のオシッコを浴びてみたいなんて今まで無かった欲求が生まれた
レイプなんて最低!と思ってたけど場合によってはアリかなとか
413 :病弱名無しさん:2012/01/07(土) 10:06:11.18 ID:gXUXiYOf0
性犯罪者やん
554 :病弱名無しさん:2012/01/10(火) 07:07:29.06 ID:5v4JHSnC0
>>507
>でもオナ禁してると面白いことどんどん言える
これ不思議だよな。自分でも驚くわ 『え俺こんなキャラもあったんだw』とか思うときがあるw
余剰な活力が相手を楽しませる方向にいってるんだと考察する
570 :病弱名無しさん:2012/01/10(火) 12:48:25.67 ID:VP0A9fjc0
26日目。けっこうストレス耐性ついてきた。
716 :病弱名無しさん:2012/01/14(土) 04:05:42.39 ID:0PeVmQ3a0
今日で30日。利他的行動をとれるようになってきた。
人は心に余裕がなければ利己的になっていくから、利他的になっていけてるのは自分の中に余裕が出てきたからだと思う。
男は利他的、女は利己的って言葉もある。
男らしくなれるようにこれからもオナ禁がんばろうと思う。
435 :病弱名無しさん:2012/02/19(日) 07:58:48.25 ID:nHc5mNd10
これまでのはっきりとした効果は、妻以外の女性との会話がいろいろ増えたってこと。
まあ会話だけだけど。恥ずかしがらずに女性の目をじっくりみて話せるようになった。
俺ぐらいの年齢になるとオナニーレスでもそんなに辛くないが、
意識し始めるとやっぱきついね。みんなはいくつなん?
589 :病弱名無しさん:2012/02/21(火) 23:35:41.98 ID:KYfHS01g0
ある時期にイライラしたりもするが
それを超えると非常に穏やかな状態が訪れる
あるときはガッツのように勇敢に
あるときはトキのように静寂に
運も格段によくなる
590 :病弱名無しさん:2012/02/21(火) 23:45:54.46 ID:FqEPo8EQ0
>>589
神か・・・・
841 :病弱名無しさん:2012/02/25(土) 19:43:35.92 ID:sVdTkxgIO
ぶっちゃけオナ禁のメリット面を上手く活かすか無視するかで人生変わると思う。
精神的な変化は凄い感じた。
あと顔?顔色なのかわからんけど免許や証明写真の顔に比べたら全然マシに見える。
引用元スレッド
オナ禁の効果を報告するスレ91
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1314086260/
オナ禁の効果を報告するスレ92
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1315359921/
オナ禁の効果を報告するスレ92(コテ禁止)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1315491195/
オナ禁の効果を報告するスレ93
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1316296835/
オナ禁の効果を報告するスレ94
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1318752607/
オナ禁の効果を報告するスレ95
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1320166486/
オナ禁の効果を報告するスレ96
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1321377919/
オナ禁の効果を報告するスレ97
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/body/1322909955/
オナ禁の効果を報告するスレ98
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/body/1324771920/
オナ禁の効果を報告するスレ100
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/body/1328937010/